ความคิดเห็นที่ 1 เหตุ  ยังไม่เกิด ไม่สามารถ ประเมินผลได้ครับ จากคุณ : hy8339 เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 55 10:53:08 A:113.53.66.209 X:

ความคิดเห็นที่ 2 ไม่มีใครชนะหรอก คิดดูซิ บอกตั้งหลายครั้งแล้วว่า ถ้าคนไทยยังดีใจกับการกระทำปี 2475 ทั้งที่คนไทยทุกวันนี้ (หลังผ่านไปหลายสิบปี) ยังไม่มี ไม่รู้จักความเป็น ปชต ก็รอไปอีก 200 ปีเถอะ กัดกันต่อไป .. หลงดีใจกับสิ่งที่เรียกเองว่า ปชต ต่อไป เสียงส่วนใหญ่ ต้องฟังส่วน้อย ต่อไป จากคุณ : เฒ่าวัย 56 เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 55 11:02:56 A:110.171.31.199 X:

ความคิดเห็นที่ 3 รบด้วยผลการเลือกตั้ง อำมาตย์แพ้ตลอด จากคุณ : ไม่ประสงค์จะออกตังค์ เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 55 11:04:28 A:115.67.4.253 X:

ความคิดเห็นที่ 4 ฝ่ายที่จะชนะคือ ฝ่ายที่เจรจาตกลงยกผลประโยชน์ให้ ประเทศมหาอำนาจได้สำเร็จครับ จากคุณ : tonnarm2 เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 55 11:07:01 A:58.9.199.151 X:

ความคิดเห็นที่ 5 สู้กับใคร สู้ยังไง  แยกชนชั้นด้วยอะไร  ฐานะทางการเงิน?  หรือตำแหน่ง? ประชาธิปไตย  เสียงส่วนใหญ่ เลือกคนมาบริหาร   และรับฟังเสียงส่วนน้อย แล้วนำไปคิดว่าจริงไหม ถ้าเป็นเรื่องทุจริต ก็สอบสวนไป   ถ้าเป็นเรื่องการชี้แนะการทำงาน ก็นำไปพิจารณาว่าดีไหม ถ้าดีแล้วทำได้ ก็พึงพอใจ ถ้าดี แต่ยังทำไม่ได้ ก็ชี้แจงไปว่าเพราะอะไร จากคุณ : Spirited Away เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 55 11:07:34 A:202.29.6.19 X:

ความคิดเห็นที่ 6 จริงๆ มันไม่มีแล้ว อำมาด กับ ไพร่ อะไรเนี่ย เห็นพูดกันจริงๆ รู้มั๊ยเรื่องนี้ระคายเคืองมาก ลูกๆตีกันเรื่องอำนาจ ของพ่อ พ่อไม่รู้เรื่องเลย ตักเตือนแล้วไม่เชื่อก็ยังทะเลาะกัน ตีความไปจนแตกแยกกันไปต่างๆนานา บางทีคนโง่ นี่โง่กว่าหมาก็มี วาทะกรรมหากินกันทั้งนั้น ที่บ้านใครพูดคำนี้ ตบเมร่งหัวทิ่ม ดึงฟ้าต่ำกันจริงๆ คนพวกนี้ แก้ไขเมื่อ 01 ธ.ค. 55 11:08:57 จากคุณ : Smingdum เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 55 11:07:42 A:49.48.31.64 X:

ความคิดเห็นที่ 7 จากประวัติศาสตร์หลายประเทศ  เห็นมีแต่คนส่วนใหญ่ คือประชาชนชนะตลอด จากคุณ : ตึกหนึ่ง เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 55 11:08:24 A:110.171.114.148 X:

ความคิดเห็นที่ 8 ประเทศไทย โดนต่างชาติ หลาย ๆ ประเทศ จะมายึดเป็นเมืองขึ้น หลายครั้งหลายครา แพ้สงคราม จะต้องกลายเป็นประเทศแพ้สงครามอย่าง ญี่ปุ่น โดน ฝรั่งมานั่งเขียน รัฐธรรมนูญ ให้ ทำไม ไม่โดน ถามตัวเองครับว่า ทำไม ประเทศไทย ยอมตัดส่วนโน้น ส่วนนี้ ออกไปให้ฝรั่ง ยอมแลกกับการที่ตัวเองยังเป็นเอกราช ปกครอง ตนเอง ไม่ให้ฝรั่งมาปกครอง การสูญเสียเอกราช (โดยทั้งประเทศที่รวม ลาว เขมร เวียดนาม มาเลเซีย นั้นแล้ว) ใคร คือผู้เสียผลประโยชน์ จากการที่ประเทศโดนฝรั่งยึด ถ้าคุณคิดเองออกว่า ทำไม .................. คุณจะเข้าใจเลย ว่า ทำไม เมืองไทย ณ วันนี้ จึงเป็นอย่างนี้ จากคุณ : โบกกรัก เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 55 11:11:32 A:183.89.98.160 X:

ความคิดเห็นที่ 9 แพ้ทุกฝ่ายครับ เพราะเราต่างก็เป็นชาติพันธุ์เดียวกัน จากคุณ : Teacherman เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 55 11:29:00 A:115.67.98.227 X:

ความคิดเห็นที่ 10 เลอะเทอะ สงครามชนชั้นอะไร มันก็แค่วาทะกรรมสร้างความชอบธรรมในการล้างผิดให้พ่อแม้วของฝูงแดง จากคุณ : You so cute เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 55 11:37:04 A:124.121.90.204 X:

ความคิดเห็นที่ 11 เข้ามาอ่าน จากคุณ : ย่าอ้วนแพน เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 55 11:48:05 A:115.67.167.164 X:

ความคิดเห็นที่ 12 อยากให้ประชาชนเป็นฝ่ายชนะครับ จากคุณ : dark n light เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 55 12:06:51 A:182.52.162.252 X:

ความคิดเห็นที่ 13 ผมก็อยากรู้เหมือนกันครับ   ถ้าไม่ลองก็ไม่รู้ครับ ถ้าเกิดจริง ๆ เมื่อไหร่ ผมก็ยินดีและพร้อมเสมอที่จะเข้าร่วมสังฆกรรมด้วยครับ มันอาจจะเกิดขึ้นในอนาคตอันไม่ไกลนี้ก็ได้ครับ   ผมก็เตรียมตัวเตรียมใจเอาไว้เสมอครับ จากคุณ : SengKun เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 55 12:09:32 A:124.122.166.75 X:

ความคิดเห็นที่ 14 ถ้าไม่นับความช่วยเหลือจากต่างประเทศนะครับ เอาแค่ปิดประเทศตีกันเอง ปัจจัยในการทำสงครามที่สำคัญที่สุดคือ "อาหาร" หากสงครามเกิดขึ้น ศก ก็พังพินาศ เงินตราจะไม่มีค่าไปในทันที เพราะความน่าเชื่อถือของเงินตรา มันไม่เหลือแล้ว เมื่่อชนชั้นสูงไม่สามาารถหาอาหารเองได้ เงินที่มีก็ไม่สามารถซื้ออาหารได้ ในขณะที่ชนชั้นล่างเป็นผู้ผลิตอาหารเองได้ คุณคิดว่าใครจะรอดล่ะครับ จากคุณ : Moonui เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 55 12:19:47 A:125.27.32.57 X:

ความคิดเห็นที่ 15 หลงทางกับประชาธิปไตยมา 80 ปี    และจะหลงต่อไป.......... . จากคุณ : papa-chai เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 55 12:26:16 A:180.180.151.101 X:

ความคิดเห็นที่ 16 จากประวัติศาสตร์ ไม่มีชนชั้นปกครองใด ชนะประชาชน จากคุณ : เด็กวัดจันทร์ เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 55 12:30:35 A:61.90.94.101 X:

ความคิดเห็นที่ 17 ไม่มีใครชนะครับ แต่ประเทศจะแบ่งเป็นแคว้นนครหลวงที่อำมาตย์มีอำนาจเหนืออยู่ ส่วนจังหวัดรอบนอกกลายเป็นแคว้นภูมิภาคที่กม.จากส่วนกลางไม่มีอำนาจอย่างสิ้นเชิง จากคุณ : I_Feel_Control เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 55 12:53:45 A:202.44.34.137 X:

ความคิดเห็นที่ 18 ส่วนใหญ่ชนชั้นไพร่จะชนะแล้วผู้นำชนชั่นไพร่ก็จะกลายร่างเป็นอำมาด...แล้วก็เกิดการสู้รบกันรอบใหม่...ประวัติศาสตร์ก็สอนไว้ตั้งเยอะ... จากคุณ : danky เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 55 12:59:24 A:115.87.129.26 X:

ความคิดเห็นที่ 19 คห.8  ต่อจากคุณบักโกรก หลังจากสมัยล่าอาณานิคม แล้ว  ยังมีเรื่องของ ในช่วงสงครามเย็น ไทยกลัวคอมมิวนิสต์มาก เพราะอะไร  ที่จริงแล้วคนไทยถูกหลอกกันทั้งประเทศ  จนเราต้องฆ่ากันเอง   เพื่ออะไร จากคุณ : หิมพานต์ เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 55 13:17:53 A:171.4.100.227 X:

ความคิดเห็นที่ 20 ลองดู "ปฏิวัติฝรั่งเศส" จากคุณ : monkey_D เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 55 13:25:52 A:110.77.192.179 X:

ความคิดเห็นที่ 21 มีแต่คนโง่เท่านั้น ที่หลงเชื่อโฆษณาเป่าหูของแกนนำ เสื้อแดงว่าประเทศนี้มี ไพร่ มีอำมาตย์ คุณขี้เกียจทำมาหากินเอง ก็เลยบอกว่า ประเทศนี้ไม่ยุติธรรม คุณยอมตายเพื่อเศรษฐีหมื่นล้าน เพื่อให้เขาเสวยสุข แล้ว คุณก็ยังจนยิ่งกว่าเดิม คุณ โง่ หรือ ฉลาด คุณทำลายประเทศชาติที่บรรพบรุษ ร่วมสร้างมา เป็นร้อยปี แต่แค่ 5 ปี ทักษิณ มาแจกเงินคุณไม่กี่บาท คุณกลับบูชาเขา ผมว่าคุณไม่เหมาะที่จะอยู่ประเทศไทยหรอก จากคุณ : ต้นอ้อที่ไหวลม เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 55 13:34:05 A:101.108.120.85 X:

ความคิดเห็นที่ 22 อธิบายไว้ในกระทู้นี้ได้ชัดมาก ว่ามหากาพย์เรื่องนี้ยาวเพราะลักษณะไทยใช้การ"แช่แข็งความขัดแย้ง"ไว้คือที่มาของวาทะกรรม"แช่แข็งประเทศไทย"ของเศษคว๊าย เพราะประเด็นนี้(ของผมที่เคยเปรยๆไว้ก่อนเศาคว๊ายจะผลิตวาทะกรรมนั้นออกมาเกทับบล๊พแหลก) นั้นคือคนไทยมีลักษณะประณีประณอมแบบพูดอะไรให้ไกลความจริงแต่ซุกปัญหาไว้ ไม่เคยชัดเจนกล้าเผชิญความจริงแล้วเอาความจริงมาหาทางออกร่วมกัน แต่พยายามแก้ไขปัญหาด้วยการวิ่งหนีความจริง จึงมีแต่ชุดความจริงโคลนนิ่งที่จะสร้างมายาให้สัมพัทธ ที่ต่างฝ่ายต่างผลิตเป็นวาทะกรรมเพื่อสร้างหลุมดำความเกลียดชังมวลมหาศาลดีสเครดิตรให้อีกฝ่าย ในแบบการประกวดชุดความจริงโคลนนิ่ง หรือการหาข้อแก้ตัวให้ความจริงในแบบ "ถูกผิดดีชั่วใครจะหาข้อแก้ตัวให้ความจริงได้ดีกว่ากัน"??? มันจึงเป็นที่มาของสังคมอุดมปัญหาไม่ใช่"สังคมอุดมปัญญา" คือพูดจากันหาความลงตัวจนเป็นทางออกในทิศทางที่แน่นอนยาก มันจึงคาราคาซังในแบบการ"แช่แข็งความขัดแย้ง"ไว้แบบนี้ คือสู้กันกี่ปีๆก็ผลัดกันแพ้กันชนะไม่เคยเด้ดขาดหรือหาทางออกร่วมจริงๆว่าจะไปทางไหนจะเฃือกอะไร? ระหว่างชุดความเชื่อเรื่องปชต.ไม้ดัดหรือพัฒนาการไหลย้อนกลับไปหาเรือสำเภากางใบ(กราบเรือด้านขวา) ส่วนกราบเรือด้านซ้ายหรือ ฝ่ายเรือยนต์ปชต. มันจะสลับข้างกันขย่มเรือตลอด ตั้งแต่คณะราฎร์มากราบเรือด้านซ้ายคุมเรือ แต่พอหลังยุคปรีดีย์ปชต.ไม้ดัดหรือกราบเรือด้านขวาก็คุมการนำ หรือปี40ปชต.มา แต่49ปชต.ไม้ดัดกราบเรือด้านขวาเอาคืนจนไหลย้อนกลับไปหายุคปรีดีย์ ปชต.ไม้ดัดหรือกราบเรือด้านขวาก็คุมการนำ พลวัฒน์คือการหมุนแล้วก็วน ไม่ชัดเจนเสียที่ว่าจะไปทางไหน? มันจึง"แช่แข็งความขัดแย้ง"ไว้แบบนี้ เป็นมหากาพย์ครับ ผมรวบรวมฉบับสมบูรณ์ไว้ในนี้ http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P13003778/P13003778.html แก้ไขเมื่อ 01 ธ.ค. 55 14:07:24 แก้ไขเมื่อ 01 ธ.ค. 55 14:04:18 จากคุณ : อะตอม (ขอชื่ออะตอม) เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 55 13:58:22 A:124.121.161.253 X:

ความคิดเห็นที่ 23 ท้ายที่สุดประชาชนจะชนะเผด็จการครับ. รอเเค่ใหนก็รอได้ครับ จากคุณ : VALID เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 55 14:10:58 A:58.11.201.199 X:

ความคิดเห็นที่ 24 ท้ายที่สุดประชาชนจะชนะเผด็จการครับ. รอเเค่ใหนก็รอได้ครับ จากคุณ : VALID ตอบ. กับดักทางความคิดยังถูกวางยาไว้หลายชั้นแบบนี้ คุณภาพฝ่ายปชต.ยังสมาธิสั้น หรือพลังทางสังคมยังเชื่องๆว่าง่ายๆกรงใครกรงมันแบบนี้ มันเข้าทางกลยุทธ"นกกระจิบในแหนายพราน"(แยกสีให้มันตีกันแบ่งแยกเพื่อแทรกตัวมาปกครอง)แบบนี้)ฃ เข้าทางเขาตลอดๆ แบบนี้ ไส้ศึกฝ่ายปชต. หรือจุดอ่อนของแต่ล่ะที่มั่นโดนเขาเจาะหมด เช่นภาคปชช.ก็คือพธม.และเสื้อหลากสี,องคกรพิทักษฯ,ฝ่ายการเมืองปชป. สื่อ นักวิชาการก็ยังเต๋าถ่วง ตามนั้นแบบนี้ ความหวังที่จะหลุดออกไปจากแหนายพราน ในสถานการณ์แบบนี้ตอนนี้ ยากครับ เพราะทั้งโครงสร้างอำนาจหลังปฎิวัติ49มาเป็นร.50 ของฝ่ายนอกปชต.เกิน80%แบบนี้?ตอนนี้?อย่างนี้?แล้วพฤติกรรมการใช้อำนาจและคนถูกปกครอง ยังเป็นแบบนกกระจิบในแหนายพรานแบบนี้ ผมฟันธงว่ายังจะเชื่องๆว่าง่ายๆกรงใครกรงมัน และจะถูกพันธนาการไว้บนความดักดานถาวรแบบนี้ครับ??? ปล. ยกเว้นต้นน้ำของปัญหายอมคายอำนาจออกมาด้วยสำนึกที่แท้จริงของเขาเอง? ที่จะไม่กักขังประเทศแบบเกาหลีเหนือ หรือพม่าอีกต่อไป?  เมื่อนั้นถึงจะเห็นแสงสว่างที่ปลายอุโมงค์ ลำพังพลังทางปชต,พลังทางปชช.คนไทยแบบนี้ตอนนี้ มืดมนแต่อย่างแรกกลับมืดมนกว่าเพราะสัญญานไฟแดงแบบนี้ที่ให้มา??? แก้ไขเมื่อ 01 ธ.ค. 55 14:56:38 จากคุณ : อะตอม (ขอชื่ออะตอม) เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 55 14:27:50 A:124.121.161.253 X:

ความคิดเห็นที่ 25 ทางลัดที่สุดคือการต่อสู้ทางความคิดในเวทีที่ผมทำ ตอนนี้ เพียงแต่ว่าถ้ามันเพิ่มพื้นที่ได้ ผ่านความเป็นโลกาภิฯของมัน(เหตุผลที่เขากลัวด้านสว่างของพลวัฒน์นี้จะขยายเวทีแบบที่ผมทำตอนนี้) นั้นคือเหตุผลที่3G กทช,กสช(สมัยนั้นที่คุณสภิญญาร่วมรณรงค์กันร่วมสิบปีกว่าจะได้กสทช) 3G เหมือนกันที่มั่นด้านนี้เขากลัวมาก เพราะคือพื้นที่แบบที่ผมชี้จะใช้ในการเปิดไฟประเทศให้สว่าง หรือเอาน้ำราดรู ให้มนุษย์รูมนุษย์ถ้ำออกมา เพียงแต่ว่าเวทีแบบนี้เขาบีบพื้นที่ให้แคบๆลงๆๆๆๆ เช่น"นิติราษฎร์"เด็กปั้นที่เข้าตาที่สุดก้โดนบีบพื้นที่แบบนั้น??? จากคุณ : อะตอม (ขอชื่ออะตอม) เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 55 14:41:46 A:124.121.161.253 X:

ความคิดเห็นที่ 26 #23 เราได้แต่รอ และคิด แต่อีกฝ่ายเขาลงมือทำ วางยา วางโครงสร้างทั้งอำนาจและพฤติกรรมผ่านวาทะกรรมต่างๆในการพันธนาการสังคมในกับดักแหนายพรานไว้หลายชั้น แลละรุกคืบๆ เข้ามาแบบนั้น ฝ่ายปชตถูกต้อนตลอดๆแบบนี้ เหตุเพราะนกกระจิบไม่เคยคิดที่จะรวมตัวกันกระพรือปีกออกไป เวทีการต่อสู้ทางความคิดแบบนี้ทรงพลังกว่า ที่เสื้อแดงทำ และปฎิวัติฝรั่งเศส คุณเห็นการรุกคืบของ"นิติราษฎร์"ไหม?ผลกระเทือนคนตอบรับกว่าการเคลื่าอนไหวแบบเสื้อแดงที่ลงทุนจำนวนคนสรรพกำลังมหาศาล แต่โดนต่อต้านหนัก แรวเสียดทานสูงที่สุด ไปได้แบบนั้น แค่นั้น??? จากคุณ : อะตอม (ขอชื่ออะตอม) เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 55 14:47:24 A:124.121.161.253 X:

ความคิดเห็นที่ 27 ก็เพราะคนไทยนิสัยเดิม คือ ยามสงบ สงัด ก็กัดกันเองไงครับ ยูธูป สร้างมาให้ส่งวีดีโอ ให้ชมกัน แต่คนไทยเอาไว้ทะเลาะกัน กูอยากจะบีบไข่ตาย จากคุณ : Smingdum เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 55 16:33:01 A:49.48.31.64 X:

ความคิดเห็นที่ 28 อำมาตย์ ที่ประชนชน ขาดศรัทธา ไม่มีทางชนะ ดูซีเรียสิครับ อำมาตย์ไกล้แพ้ครับ ต้องลี้ภัยมหาศาล ลากหญ้าจับปืนสู้ทั้งประเทศแล้ว จากคุณ : SP03 เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 55 17:35:03 A:110.171.16.145 X:

ความคิดเห็นที่ 29 ขออนุญาติเจ้าของระทู้ยขึ้นไปคุยเพื่อเพิ่มเติมประเด็นครับ??? ความคิดเห็นนี้ได้แตกไปยังกระทู้ P13010598 จากคุณ : ขอชื่ออะตอม เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 55 01:21:38 A:124.121.106.208 X:

ความคิดเห็นที่ 30 ชนะแล้วได้อะไร มัวแต่งมโข่งกันอยู่นั้นอะครับ ประเทศพังจนไม่รู้จะพังยังไงละ จากคุณ : หมูหมีหมาอ้วน เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 55 01:50:57 A:58.11.241.15 X: