ความคิดเห็นที่ 1 http://www.youtube.com/watch?v=TPSzV4IbwSg ลิงค์ คลิ๊กไม่ได้? เพิ่มเติม# http://www.youtube.com/watch?v=f_WO0oH0axY แหม่ ยิ่งเอามาเทียบ ยิ่งชัด แก้ไขเมื่อ 07 ธ.ค. 55 05:34:12 จากคุณ : MiNiJung เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 55 05:30:58 A:125.24.170.105 X:

ความคิดเห็นที่ 2 ตัวนี้ครบหน่อย เป็นฉากประทับใจไม่รู้ลืม http://www.youtube.com/watch?v=UUFdKuOXmqA สำหรับคนที่ไม่เคยดูหนังเรื่องนี้ ขออธิบายโดยสรุปแบสั้นโคตะระว่า ฉากที่เอามาให้ดูเป็นช่วงที่ชาลีร์กำลังถูกขึ้นประมาณศาลโรงเรียน หลังจากที่เกิดเรื่องกรณีเพื่อนร่วมชั้น วางแผนแกล้งผู้บริหารโรงเรียน และคิดว่าชาลีเห็นเหตุการณ์นั้น จึงถูกเรียกตัวมาสอบและเสนอให้เป็นพยาน โดยวางเงื่อนไขว่าหากชาลีทำ จะเสนอให้ทุนเพื่อไปศึกษาต่อมหาลัย โรงเรียนนี้ถือเป็นโรงเรียนที่มีชื่อเสียงที่หล่อหลอมผู้นำมาหลายยุคสมัย และชาลีเป็นนักเรียนทุนเรียนดีมาโดยตลอด จนกระทั่งขึ้นศาลโรงเรียน ชาลีเลือกที่จะยึดมั่นในสิ่งตนเองเชื่อว่าถูกต้อง คือเลือกที่จะไม่ขายเพื่อนเพื่อผลประโยชน์ของตนเอง จึงกำลังจะถูกตัดสินลงโทษ อาจถึงขั้นไล่ออก ผู้พันสเลดที่มาด้วย คือนายทหารเกษียรที่ตามมาหลังจากที่ชาลี ไปรับจ้างจากหลานให้ดูแลในช่วงวันหยุด และผ่านประสบการณ์ที่ทำให้รู้เรื่องราวของกันและกัน ประโยคที่ประทับใจ คือคำพูดของนายทหารตาบอด(แกตาบอดเพราะเมื่อก่อนเป็นคนเลือดร้อน เล่นระเบิดกับนายทหารรุ่นน้อง เกิดพลาด แกตาบอด ส่วนรุ่นน้องตาย)ที่พูดเตือนสติให้ย้อนกลับ มาทบทวนการกระทำของชาลี ที่ยึดมั่นใจสปริต ในขณะที่เพื่อนอีกคนตรงกันข้าม เลือกหนีเอาตัวรอดด้วยการให้การโดยอ้างเรื่องปัญหาสายตา และนำพ่อซึ่งเป็นผู้มีฐานะทางสังคม และมีอิทธิพลต่อโรงเรียนนี้มาเป็นแบ๊ค การเลือกยืนหยัดที่จะไม่ขายวิญญาณนี้ต่างหาก ถึงควรเป็นสิ่งที่ถูกต้องโดยเฉพาะสำหรับการเป็นผู้นำ ประโยคที่สำคัญอีกช่วงคือ เมื่อชีวิตมาถึงทางแยกสำคัญที่ต้องตัดสินใจ สิ่งที่ยากที่สุดคือ การเลือกทางเดินที่ถูกต้อง และเขารู้ว่าทางเลือกไหนคือทางที่ถูกต้อง แต่เขาไม่เลือกมัน นั่นเพราะทางเลือกนั้นยากลำบากที่สุด แต่ชาลีเลือกมัน เราจะเป็นเบ้าหลอมแบบไหน(นี่เรื่องบรรทัดฐานเลย)ที่ทำให้คนหนุ่มที่จะออกมา เป็นผู้นำต่อไป จงเลือกให้ชาลีได้เดินต่อไป(คือให้เรียนต่อนั่นล่ะ)ประมาณว่าอย่าทำให้ ชาลีผู้ที่ยึดมั่นในสิ่งที่ถูกต้องวันนี้ กลับหลักคิดไปว่า การตัดสินใจที่ยึดมั่นในอุดมการณ์นั้น คือทางเลือกที่ผิด(หากโดนไล่ออก มันจบเลยเพราะจน) แหม่ ผมกำลังคิดถึงบรรทัดฐานทางความคิดของสังคมไทยเลยนะตอนนี้ จากคุณ : MiNiJung เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 55 09:12:27 A:125.24.170.105 X:

ความคิดเห็นที่ 3 เรื่องนี้ผมก็เคยดูครับ  ชอบสาระมาก จากคุณ : tachak2 เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 55 09:25:02 A:125.27.93.138 X:

ความคิดเห็นที่ 4 ถ้าจะเอามาเปรียบเทียบ ว่าทักษิณหนีแล้วพี่มาร์คสู้ คงยังสรุปตอนนี้ไม่ได้หรอกค่ะ มันต้องรอดูว่า หากคุณอภิสิทธิ์ถูกตัดสินว่าผิด แล้วตอนนั้นจะหนีไปตั้งหลัก หรือจะยอมรับโทษ เพราะก่อนหน้านี้ พี่แม้วเขาก็สู้คดีมาก่อนเหมือนกัน จนมันเริ่มตะหงิดๆ ตอนคดีภรรยาเซนต์ชื่อนั่นแหละ แกถึงได้เผ่น งานนี้มีลุ้น 2 เรื่อง คือ 1. จะมีตัวช่วยออกมาช่วยพี่มาร์คหรือไม่ คือจะว่าไปก็เริ่มเห็นมีบ้างประปรายแล้วล่ะ คือเสธ.อ้าย แต่ดูเหมือนจะยังจุดไม่ค่อยติดเท่าไหร่ ตอนนี้กลุ่มตัวช่วยกำลังพยายามใช้เทคนิคถนัด คือโหนเจ้าตามฟอร์ม        (ฮา) ต้องรอดูกันว่าเทคนิคนี้จะยังได้ผลอยู่หรือไม่ 2. ถ้าพี่มาร์คโชคร้ายไม่มีตัวช่วยแล้ว และถูกตัดสินว่าผิดจริง จะยอมอยู่รับโทษหรือจะหนี หากอยู่รับโทษ จะดูสง่างามมาก และประชาชนแบบหงส์จะรู้สึกดีๆ กับพี่มาร์คขึ้นมาทันที ซึ่งหากเป็นเช่นนั้น หงส์จะมีความรู้สึกเปรียบเทียบว่า ดูซิพี่มาร์คยังกล้ารับโทษเลย แล้วพี่แม้วจะหนีทำไม แต่หากคุณอภิสิทธิ์ก็เผ่นเหมือนกัน เรื่องทักษิณหนีคดี ที่ประชาธิปัตย์ชอบนำมาเล่น ก็คงจะย้อนไปมัดคอตัวเองทันที ถึงตอนนั้นประชาธิปัตย์คงลำบากไม่น้อย แก้ไขเมื่อ 07 ธ.ค. 55 09:37:50 จากคุณ : หงส์หิมะ เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 55 09:36:59 A:124.121.207.157 X:

ความคิดเห็นที่ 5 มันสามารถมองได้หลายแง่ แต่หนังเขาสร้างมา ให้มองในแง่หนึ่งเดียว เด็กตัวเอกในเรื่อง สามารถ จะให้การตามจริงที่เห็นก็ได้ เพราะ เชื่อในความจริง และ ความยุติธรรม ซึ่งจะไม่เรียกว่า การขายเพื่อน ก็ได้  เพื่อที่จะให้สังคมทราบความจริง ไม่คลุมเครือต่อไป และ เพื่อให้ผู้ผิด ได้รับโทษ ตามสมควรกับความผิด (อาจเรียกว่า ไม่ขายโรงเรียน) และ เขาสามารถปฏิเสธ ทุนการศึกษาที่คนอื่นยื่นให้ก็ได้ เพราะรักความเป็นจริง และ เกลียดการโกหก ไม่ใช่เพราะเหตุอื่นใด ถ้าโรงเรียน เปรียบเป็นประเทศ จะเอาแบบไหนที่ดี กับประชาชนส่วนรวมที่สุด ตัวเอง ก็ไม่รู้เหมือนกัน จากคุณ : SalviaSage เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 55 09:39:23 A:58.9.166.53 X:

ความคิดเห็นที่ 6 สวัสดีคุณหงส์หิมะ หวังว่าคงสบายดีนะครับ ผมไม่รู้ว่าออกหน้าไหนยังไงนะครับ แต่ประเด็นที่แตกต่างจากที่คุณหงส์ยกมา คือ เจตนาในขณะที่ตัวเองมีความเสียงในเรื่องนี้อยู่ ทั้งที่ขณะนั้นไม่ได้มีอำนาจในมือ แต่เลือกที่จะออกมาต่อต้านไม่ให้นิรโทษกรรมที่ตัวเองจะพ่วงประโยชน์ ตรงนี้ ผมว่ายังหาจากแม้วไม่เจอแฮะ ^ ^" http://www.youtube.com/watch?v=f_WO0oH0axY จากคุณ : MiNiJung เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 55 09:44:49 A:125.24.170.105 X:

ความคิดเห็นที่ 7 5# ถ้าเป็นเรื่องขายโรงเรียน ผมคิดว่าเนื้อหายังไม่ชัดพอนะครับ (เด็กๆแกล้งอ.บ่อยมั้ง - -") ถ้าหนังสื่อเป็นกรณีที่ต้องเลือกระหว่างความมั่นคงของโรงเรียน  และสัจจะของเพื่อน แบบนี้ก็น่าคิดนะต่อเหมือนกันนะครับ ว่าจะตัดสินใจยังไง แล้วผลจะออกมาเป็นอย่างไรครับ จากคุณ : MiNiJung เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 55 09:49:04 A:125.24.170.105 X:

ความคิดเห็นที่ 8 สวัสดีค่ะ คุณพี่ MiNiJung หงส์หายหน้าหายตาไปเพราะงานค่อนข้างยุ่งๆ อ่ะค่ะ ไม่รู้เป็นไง พวกเจ้าของกิจการบ่นว่าค่าแรงขึ้น รายได้จะลด แต่ดันเอางานมาจ้างน้องหงส์จนหัวปั่น เห็นตัวเลขกำไรก็ดันดีขึ้นซะอีก เลยไม่ค่อยจะว่างมาติดตามบอร์ดเหมือนเมื่อก่อน ตอนนี้เริ่มจะเคลียร์ไปบ้าง คงเริ่มมีเวลามาติดตามบอร์ดมากขึ้น กลับเข้ามาก็ได้ร่วมแสดงความเห็นในกระทู้ของคุณพี่ MiNiJung ด้วยเลย โดยไม่ได้ขออนุญาตก่อน หวังว่าคงไม่เคืองกันนะคะ               (ฮา) หงส์ลองมองมุมกลับจากคุณพี่ MiNiJung นิดหน่อยค่ะ คือตอนนั้นทักษิณ ก็เลือกจะสู้คดีทั้งที่ตอนนั้นไม่ได้มีอำนาจในมือแล้วเหมือนกัน ดังนั้นหงส์จึงรู้สึกว่า เรื่องนี้ต้องรอตอนจบนู่นแหละค่ะ คือบอกตรงๆ นะคะ ถ้าพี่มาร์คผิดแล้วยอมรับโทษ หงส์จะยอมเลือกประชาธิปัตย์ 1 เสียงเลยจริงๆ นะ ^^ แต่ถ้าเผ่นเหมือนกัน หงส์ก็ไม่แปลกใจหรอก พี่แม้วคิดว่าตัวเองไม่ได้รับความเป็นธรรม พี่มาร์คก็อาจคิดว่าตัวเองไม่ได้รับความเป็นธรรมเช่นกัน ดังนั้นเมื่อมองจากมุมของเจ้าตัวเองแล้ว ถ้าจะหนีมันก็เรื่องปกติ ถ้าพี่มาร์คหนีจริง หงส์ก็เฉยๆ นะ ไม่ได้ติดใจอะไร แค่มันจะทำให้เรื่องทักษิณหนีคดีกลับไปมัดคอ ปชป. ซะเอง ก็แค่นั้น จากคุณ : หงส์หิมะ เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 55 10:01:22 A:124.121.207.157 X:

ความคิดเห็นที่ 9 นิรโทษกรรมเขียนชัดหรือยังว่าใครบ้างใครได้ใครไม่ได้ ยังไม่ได้อ่ายซีกที จากคุณ : อ่านก่อนแล้วค่อยคิด (fxf) เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 55 10:20:39 A:223.25.193.171 X:

ความคิดเห็นที่ 10 สงสัย ว่าในสมัยรัฐบาลไหน ช่วยบอกทีครับ? หงส์ลองมองมุมกลับจากคุณพี่ MiNiJung นิดหน่อยค่ะ คือตอนนั้นทักษิณ ก็เลือกจะสู้คดีทั้งที่ตอนนั้นไม่ได้มีอำนาจในมือแล้วเหมือนกัน จากคุณ : MiNiJung เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 55 20:01:39 A:180.183.140.109 X:

ความคิดเห็นที่ 11 คุณทักษิณถูกตัดสินคดีซื้อที่ดิน หลังถูกปฎิวัติหรือเปล่าคะหรือว่าหงส์จำผิด หลังปฎิวัติไม่นานไม่ว่าจะเป็นรัฐบาลไหน หงส์เห็นไม่มีอำนาจในมือทั้งนั้น เพราะตอนนั้นขั้วอำนาจไปทางทหารนะคะ จะทำอะไรทีนักข่าวต้องวิ่งโร่ไปถามความเห็น ผบ.ทบ. น่ะ ก็แปลกดี^^ ถ้าได้รัฐบาลมาแล้วเป็นฝั่งไทยรักไทยเดิม ก็ไม่ได้มีเวลาบริหารประเทศ เพราะโดนไล่แทบจะทันที จะเรียกว่ามีอำนาจในมือมันก็ไม่เต็มปากเนอะ ไม่ต้องไปพูดถึงแบ่งฝักแบ่งฝ่ายกันมั่วไปหมด แม้แต่ตุลาการยังมีเลือกข้างกันไปโน่น ส่วนหากเป็นรัฐบาลท่านสุรยุทธ์หรือท่านอภิสิทธิ์ยิ่งแล้วใหญ่ ก็เห็นๆ อยู่ว่าตรงข้ามทักษิณแน่ๆ หงส์จึงบอกว่าตอนนั้นก็ไม่ได้มีอำนาจในมือ หงส์เข้าใจอะไรผิดเหรอคะ ^^ จากคุณ : หงส์หิมะ เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 55 20:28:11 A:124.120.229.143 X:

ความคิดเห็นที่ 12 ผมถามถึงรัฐบาลน่ะครับ เป็นรัฐบาลชุดไหน? จากคุณ : MiNiJung เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 55 20:51:11 A:180.183.140.109 X:

ความคิดเห็นที่ 13 อัยการสูงสุดยื่นฟ้อง และศาลรับฟ้องในรัฐบาลท่านสุรยุทธ์ ตัดสินในรัฐบาลคุณสมชายค่ะ ไม่ทราบว่าคุณพี่ MiNiJung สงสัยอะไรเหรอคะ หรือจะตีความว่าตัดสินในรัฐบาลสมชาย = มีอำนาจ ?? หงส์ล้อเล่นค่ะ หงส์เคยอ่านความเห็นของคุณพี่ MiNiJung บ่อยๆ ค่อนข้างมั่นใจว่าไม่คิดอะไรตื้นๆ แบบนั้นแน่ ^^ แค่ทำเนียบยังไม่มีจะอยู่เลย นับประสาอะไรกับอำนาจ...เนอะ      (ฮา) แก้ไขเมื่อ 07 ธ.ค. 55 21:02:27 จากคุณ : หงส์หิมะ เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 55 20:59:39 A:124.120.166.91 X:

ความคิดเห็นที่ 14 คุณหงส์หิมะเคยอ่าน คคห.ผมบ่อยๆ ยินดีและขอบคุณครับ แต่ผมมักจะไม่หลุดประเด็นนัก เรากำลังสนทนากันถึงเรื่องสปิริต เรื่องอัยการส่งฟ้องเมื่อไหร่ ตัดสินรัฐบาลไหน นั่นไม่ใช่ประเด็นครับ แต่คุณทักษิณเลือกตัดสินใจอย่างไร นี่คือประเด็น!!! เพราะมันแสดงถึงช่วงเวลาที่ตัดสินใจต่อสู้ว่านั่นเป็นช่วงเวลาไหน และเขาตัดสินใจกลับเข้ามาต่อสู้ในช่วงเวลาที่ถืออำนาจบริหารไว้ ใช่หรือไม่ครับ??? และต่อมา เมื่อศาลตัดสินแล้ว เขาเลือกที่จะยืนหยัดหรือไม่??? 2 คำถามตามประเด็นครับ จากคุณ : MiNiJung เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 55 21:15:33 A:180.183.140.109 X:

ความคิดเห็นที่ 15 คำถามแรกตอบได้ไม่อายเลยว่า ...หงส์ไม่ทราบค่ะ ว่าคุณทักษิณตัดสินใจต่อสู้ตอนไหน หงส์ไม่ใช่คุณหญิงพจมานนะคะ จะได้ไปรู้ใจทักษิณ          (ฮา) หรือว่าตอนถูกส่งฟ้อง เขาไม่คิดจะสู้ เพิ่งมาคิดสู้ตอนรัฐบาลคุณสมชาย ?? ส่วนเรื่องไม่ยืนหยัดน่ะหงส์ก็ไม่ได้เห็นด้วยกับคุณทักษิณนะคะ แต่อย่างที่บอกไปแล้ว ว่าหนีไปหงส์ก็ไม่ได้ติดใจอะไร และเช่นกันหากคุณอภิสิทธิ์ถูกตัดสินว่าผิดแล้วหนี หงส์ก็ไม่ได้ติดใจอะไรเช่นกัน เพราะในมุมมองของผู้ถูกตัดสินเขามองว่าเขาไม่ได้รับความเป็นธรรม เขาจะหนีไปตั้งหลักน่ะ หงส์เฉยๆ ไม่ติดใจไม่ได้แปลว่าเห็นด้วย แต่ไม่ติดใจแปลว่าไม่เห็นด้วยแต่เข้าใจคนถูกตัดสินแบบนั้น อีกเรื่อง....คิดดีๆ นะคะ อัยการส่งฟ้องและศาลรับฟ้องเมื่อไหร่ หลุดประเด็นจริงหรือ นั่นคือการบอกให้รู้แล้วใช่หรือไม่ว่าทักษิณเข้าสู่คดี...นั่นคือการกระบวนการเริ่มแล้วใช่หรือไม่ คุณพี่คิดว่าระหว่างนั้นศาลนั่งๆ นอนๆ แล้วไปรอตัดสินเอาในรัฐบาลสมชายเหรอคะ แล้วระหว่างนั้นคุณทักษิณก็นั่งๆ นอนๆ โดยรอไปสู้ตอนรัฐบาลสมชายหรือ ?? ไม่น่าใช่มั้ง หงส์เห็นว่านับตั้งแต่ คตส. ชงเรื่องแล้วด้วยซ้ำ ที่หงส์ถือว่าทักษิณตัดสินใจสู้ แน่นอนว่าในบางช่วงเวลาคุณทักษิณไม่ได้กลับเมืองไทย เอาจริงๆ นะ ถ้าตอนนั้นหงส์โดนปฎิวัติแบบนั้นหงส์ก็ไม่กลับหรอก กลับมาถ้าถูกควบคุมตัวจะหาหลักฐานอะไรไปสู้ ที่ว่า ส.ส บางคนถูกจับแก้ผ้าไปทิ้งข้างทางน่ะ จะจริงเท็จหงส์ก็ไม่ทราบ แต่เป็นหงส์คงไม่เสี่ยงแน่ ในสภาพที่อีกฝ่ายเอามือปิดฟ้าได้แบบนั้น เช่นเดียวกับคุณอภิสิทธิ์ที่ตัดสินใจสู้ตั้งแต่เรื่องถูกส่งไปที่ DSI เรื่องนี้ก็ขอชื่นชมคุณอภิสิทธิ์นะคะ แต่ในอีกมุมหนึ่งคุณอภิสิทธิ์ก็ไม่ได้มีคณะก่อการรัฐประหารเป็นขั้วตรงข้ามนะ เราจะละเลยจุดนี้ไปแล้วบอกว่าคุณอภิสิทธิ์แมนกว่า มันก็ไม่แฟร์เท่าไหร่ ทีนี้มองกลับกัน หากเร็วๆนี้ ดันฟลุคเกิดเปลี่ยนรัฐบาลเป็น ปชป. แล้วคุณอภิสิทธิ์ถูกตัดสินว่าผิด แบบนั้นคุณพี่จะสรุปว่าคุณอภิสิทธิ์ถูกตัดสินโดยอยู่ในอำนาจหรือไม่ ในเมื่อกระบวนการมันเริ่มมาก่อนแล้ว ?? ส่วนที่ว่าศาลตัดสินแล้วเลือกจะยืนหยัดหรือไม่ เรื่องนี้ต้องรอตอนจบค่ะ ถ้าคุณอภิสิทธิ์ยืนหยัดจะรับโทษ หงส์ก็บอกแล้วว่าหงส์ชื่นชม แต่ถ้าหนี ก็ไม่เห็นจะต่างจากคุณทักษิณเลย จากคุณ : หงส์หิมะ เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 55 21:32:23 A:124.120.166.91 X:

ความคิดเห็นที่ 16 ผมถึงบอกว่าอย่าหลุดประเด็น ทักษิณตัดสินใจเมื่อไหร่ คือแน่นอนก่อนกลับไทย นั่นคือตัดสินใจกลับมาต่อสู้ และนั่นยุคสมัครครับไม่ใช่สมชาย เมื่อชนะเลือกตั้ง เมื่อมีอำนาจบริหารในมือ ผมเห็นด้วยว่าควรรอกรณีการตัดสินของมาร์ค จะได้เบ็ดเสร็จ แต่โปรดกลับไปมอง คคห.ที่1 อีกครั้ง มองเจตนาที่จะปฏิเสธการที่ไม่ต้องรับผิดชอบ และนี่ก็คือประเด็น แก้ไขเมื่อ 07 ธ.ค. 55 23:59:50 จากคุณ : MiNiJung เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 55 23:55:54 A:27.55.15.80 X:

ความคิดเห็นที่ 17 ทักษิณกลับไทยยุคสมัคร = ตัดสินใจสู้ยุคสมัครเหรอคะ ?? ไม่ลองมองในมุมว่าเขาเตรียมการต่อสู้ตั้งแต่อยู่เมืองนอก แต่รักษาความปลอดภัยในชีวิตของตนเองดูบ้างหรือคะ ?? หงส์ก็อุตส่าห์พูดขำๆ ว่าหงส์ไม่รู้ใจทักษิณแล้วน้า แต่คุณพี่ MiNiJung กลับรู้ใจทักษิณซะได้                 (ฮา) พรุ่งนี้หงส์เดินทางไปกิน MK ค่ะ หงส์ตัดสินใจวันนี้หรือพรุ่งนี้คะ ...... แบบนี้ใครหลุดประเด็น ?? แต่ก็เอาล่ะค่ะ ยังไงคุณพี่ก็มองคุณอภิสิทธิ์ดีเลิศอยู่แล้ว อันนี้หงส์ก็รับได้นะ ^^ รอดูว่าถ้าผลการตัดสินว่าคุณอภิสิทธิ์ผิดจริง เดี๋ยวเราก็ได้รู้กันล่ะค่ะ ว่าพี่มาร์คของเราคนจริงหรือเปล่า ^^ จากคุณ : หงส์หิมะ เขียนเมื่อ : 8 ธ.ค. 55 00:00:59 A:124.120.166.91 X:

ความคิดเห็นที่ 18 ถ้าหงส์จำไม่ผิด วันที่ศาลตัดสินเป็นเดือนตุลาคม วันตัดสิน น่าจะสมัยสมชายนะคะ แต่หมายจับน่ะ ออกตอนเดือนสิงหาคม ในสมัยปลายๆ คุณสมัครค่ะ "อัยการสูงสุดยื่นฟ้อง และศาลรับฟ้องในรัฐบาลท่านสุรยุทธ์ ตัดสินในรัฐบาลคุณสมชายค่ะ" <<< ผิดตรงไหน ?? จากคุณ : หงส์หิมะ เขียนเมื่อ : 8 ธ.ค. 55 00:04:27 A:124.120.166.91 X:

ความคิดเห็นที่ 19 ยิ่งให้ย้อนกลับไปอ่าน คห.1 หงส์ยิ่งอึ้งเลย ตั้งแต่ต้น หงส์แค่เข้ามาแสดงความคิดเห็นของหงส์เท่านั้น และไม่ได้บอกเลยซักนิด ว่าเจตนาใครเลอเลิศกว่าใคร หงส์แค่บอกว่าถ้าไม่หนีก็ชื่นชม ถ้าหนีก็เข้าใจได้ แต่ถ้าผิดแล้วหนีก็ไม่เห็นต่างจากพี่แม้วซึ่งหงส์ก็เข้าใจนะ ซึ่งหงส์ไม่ได้ไปพาดพิงเรื่องเจตนาของพี่มาร์คในการสู้คดีไม่ดีตรงไหนเลย หงส์เลยเกิดความสงสัยขึ้นมาว่า แล้วจะเอาประเด็นนี้มาอภิปรายกะหงส์ทำไมคะ ?? ก็พี่มาร์คสู้คดีน่ะดีแล้ว หงส์ยังชื่นชมเลย เพียงแต่หงส์นำเสนอว่าจะเอาไปเทียบกับทักษิณน่ะ มันมีบริบทในขณะนั้นๆ อยู่ด้วย จะสรุปว่าพี่มาร์คแมนกว่า มันก็ไม่แฟร์ จากคุณ : หงส์หิมะ เขียนเมื่อ : 8 ธ.ค. 55 00:16:25 A:124.120.166.91 X:

ความคิดเห็นที่ 20 ผมพูดถึงการตัดสินใจครับ ขีดเส้นใต้ไว้ด้วยสิ ไม่ใช่การเตรียมตัว แล้วคิดเห็นอย่างไรต่อการประกาศจุดยืนของมาร์คใน คคห.1 ครับ? จากคุณ : MiNiJung เขียนเมื่อ : 8 ธ.ค. 55 00:19:56 A:27.55.15.80 X:

ความคิดเห็นที่ 21 แถมให้อีกนิดค่ะ จุดที่หงส์แย้งจริงๆ มีที่เดียว คือคุณพี่ MiNiJung เสนอว่าคุณอภิสิทธิ์สู้โดยไม่มีอำนาจในมือ ซึ่งหงส์ก็บอกว่าคุณทักษิณก็ไม่มีอำนาจในมือเหมือนกันนะ และได้อธิบายไปแล้วด้วยว่า คำว่าไม่มีอำนาจนั้นเป็นอย่างไร เป็นรัฐบาลที่สั่งทหารไม่ได้ สั่งตุลากรก็ไม่ได้ จะเรียกว่ามีอำนาจ หงส์ก็ใช้คำว่า "เรียกได้ไม่เต็มปาก" ที่แน่ๆ คุณทักษิณกลับไทยตอนนั้นอย่างน้อยชีวิตก็ปลอดภัย แต่ถ้ากลับก่อนหน้านั้น....เป็นหงส์ก็ไม่กลับหรอกค่ะ กลัวกลับแล้วไม่รอด แหะๆ เขียนไปเขียนมา เหมือนเขียนความเห็นเดิมๆ ใหม่อีกรอบด้วยข้อความใหม่ บางทีหงส์ก็แปลกใจตัวเองนะคะ ทำไมเห็นใครอ่านความเห็นหงส์ไม่เข้าใจแล้วต้องมานั่งอธิบาย ถ้าเป็นพี่ๆ บางท่านที่หงส์เห็นเขาจะบอกว่า ให้กลับไปอ่านความเห็นที่นู่นนี่นั่นก่อน ^^ จากคุณ : หงส์หิมะ เขียนเมื่อ : 8 ธ.ค. 55 00:30:51 A:124.120.166.91 X:

ความคิดเห็นที่ 22 จุดยืนของพี่มาร์ค หงส์ก็บอกไปราวๆ 3 รอบได้แล้วมั้งคะ ว่าหงส์ชื่นชมค่ะ แต่อยากรอดูตอนจบ ถ้าตอนนั้นไม่หนีนะเอาใจหงส์ไปเต็มๆ ถ้าหนี สำหรับหงส์ก็เฉยๆ แต่ถ้ามองในมุมการเมืองหากคุณอภิสิทธิ์หนี ปชป. ลำบากเลย เพราะเล่นงานทักษิณในเรื่องหนีคดีไว้เยอะ ........................................... ตัดสินใจ ไม่ใช่เตรียมตัว ?? เวลาเราจะทำอะไร เราตัดสินใจก่อนเตรียมตัว หรือเตรียมตัวก่อนตัดสินใจคะ ?? วันนี้ตัดสินใจว่าสัปดาห์หน้าจะไปต่างหวัด พรุ่งนี้จึงเช็คสภาพรถ พอถึงสัปดาห์หน้าจึงเดินทาง ปกติเราตัดสินใจก่อนเตรียมตัวไม่ใช่หรือ ?? หงส์กำลังสงสัยว่า คุณพี่ MiNiJung ใช้คำว่า "ตัดสินใจ" ผิดหรือเปล่า น่าจะใช้คำว่าคุณทักษิณลงมือต่อสู้ในยุคคุณสมัคร มากกว่านะคะ แต่ตอนตัดสินใจน่ะ หงส์ก็ไม่รู้หรอกว่าไปตัดสินใจกันตอนไหน จากคุณ : หงส์หิมะ เขียนเมื่อ : 8 ธ.ค. 55 00:37:09 A:124.120.166.91 X:

ความคิดเห็นที่ 23 ตัดสินใจว่าจะทำ >> เตรียมตัวทำ >> ลงมือทำ >> ดูผล หรือคุณพี่มาแบบนี้ เตรียมตัวจะทำอะไรไม่รู้ >> ตัดสินใจ...ทำอันนี้ก็ได้ฟระ >> ดูผล (เพราะคุณพี่เอาขั้นตอนการลงมือ เป็นการตัดสินใจไปแล้ว) หงส์ว่าอันหลังนี่มันแปลกๆ เนอะ ^^ จากคุณ : หงส์หิมะ เขียนเมื่อ : 8 ธ.ค. 55 00:39:48 A:124.120.166.91 X:

ความคิดเห็นที่ 24 อิอิ 1.สิ่งที่พิสูจน์การตัดสินใจหรืออะไรครับ? 2.ที่ถาม คคห.1 ย้ำเพื่อจะขอถามอีกคำถามว่า หากฟังจุดยืนนั้นแล้ว เจตนาเพื่อให้บ้านเมืองเดินต่อไปได้ ทักษิณควรยอมรับข้อเสนอนั้นหรือไม่ เพราะอะไรครับ ในฐานะคู่ขัดแย่งทางการเมือง และในฐานะผู้นำ? Ps. เรื่องอำนาจต่อการตัดสินใจปล่อยไว้ก่อน จากคุณ : MiNiJung เขียนเมื่อ : 8 ธ.ค. 55 00:46:03 A:27.55.15.80 X:

ความคิดเห็นที่ 25 ผมถามต่อเลย จะได้ไม่เสียเวลา คุณสมบัติผู้นำคืออะไรบ้างครับ ในทัศนะของคุณหงส์หิมะ จากคุณ : MiNiJung เขียนเมื่อ : 8 ธ.ค. 55 00:47:32 A:27.55.15.80 X:

ความคิดเห็นที่ 26 ก่อนที่หงส์จะงานยุ่งๆ หงส์ก็ออกความเห็นตลอดนะคะ ว่า พรบ.ปรองดองหรือนิรโทษกรรมน่ะ ออกไปเถอะ แต่ให้ออกให้กับประชาชนที่รับเคราะห์จริงๆ โดยตรวจสอบอย่างรอบคอบ ส่วนตัวนักการเมืองน่ะ ไม่ต้องไปออกหรอก แต่หงส์ก็ต้องมีมุมกลับกันมามองเช่นกัน คือสถานการณ์ของคุณอภิสิทธิ์ตอนนั้น พูดไปก็ไม่มีอะไรเสีย เพราะตอนนั้นเรื่องคดีสลายการชุมนุม ยังไม่ได้คืบหน้านัก แต่ของคุณทักษิณตอนนั้น ตัดสินไปแล้ว ตรงนี้เห็นชัดเลยว่าสถานการณ์เฉพาะตัวนั้นต่างกัน หากทั้ง 2 ท่าน ได้รับการตัดสินแล้ว และผิดจริง แล้วคุณอภิสิทธิ์ยังยืนยันคำเดิมอยู่ ก็บอกแล้วว่าเอาใจหงส์ไปเต็มๆ ^^ แต่มันมาแปลกตรงข่าวว่า ส.ส. ประชาธิปัตย์บางท่าน เริ่มพูดๆ ถึง พรบ.ปรองดองขึ้นมานี่สิคะ ก็ได้แต่หวังว่าเป็นความเห็นส่วนตัวของ ส.ส. ท่านนั้น ไม่ใช่แนวทางของพรรคแต่อย่างใด จากคุณ : หงส์หิมะ เขียนเมื่อ : 8 ธ.ค. 55 00:54:22 A:124.120.166.91 X:

ความคิดเห็นที่ 27 ความเห็นที่ 25 นี่ บอกตามตรงว่าตอบยากค่ะ หงส์ว่าผู้นำแต่ละคน ในแต่ละสถานการณ์ คุณสมบัติก็อาจไม่เหมือนกันนะ เช่น ในยุคหลังจากที่คนเชื่อว่ามีการทุจริตเยอะ ภาพผู้นำที่ดูซื่อสัตย์แบบท่านชวน ก็เหมาะสม ในยุคที่บ้านเมืองต้องการความเจริญก้าวหน้าแข่งกับต่างชาติ ผู้นำที่ฉลาดและคิดเร็ว ทำเร็ว แบบท่านชาติชาย หรือคุณทักษิณก็ไม่เลว ผู้นำที่มีลักษณะเด่นต่างกัน ก็จะมีจุดดีจุดด้อยต่างกันไป ในบางครั้ง ลักษณะที่ดีในสถานการณ์หนึ่ง ก็อาจไม่ใช่สิ่งที่จะระบุได้ว่าเป็นผู้นำที่ดีเสมอไป เพราะไม่มีมนุษย์คนใดสมบูรณ์แบบ ผู้นำที่เก่งการรบ อาจปกครองบ้านเมืองไม่ได้ความ ผู้นำที่กล้าคิด กล้าทำ อาจขาดความรอบคอบ ผู้นำที่ซื่อสัตย์ อาจคิดช้า ทำช้า เพราะมัวแต่กลัวจะผิดกฎระเบียบ เขียนมาตั้งยาว แค่จะสรุปว่าคำถามนี้หงส์ก็ตอบไม่ได้ค่ะว่าคุณสมบัติของผู้นำคืออะไรบ้าง ถ้าจะเอาตามตำรา หงส์เสิร์ชแล้วก๊อปปี้มาแปะก็ได้ แต่หงส์ไม่ใช่พวกก๊อปปี้-แปะ แบบนั้น หงส์ก็เอาตามความเห็นของหงส์เองนี่แหละ ว่าผู้นำที่ดี ควรมีลักษณะที่เอื้อประโยชน์ต่อส่วนรวมในสถานการณ์นั้นๆ ส่วนจะเป็นลักษณะแบบไหนนั้น ต้องพิจารณาจากสถานการณ์อีกที ครั้นจะไปยกคุณธรรมสำหรับผู้ครองเมืองมาอ้างอิง หงส์ก็เกรงว่าจะไม่เหมาะ ดังนั้นเอาแค่ความเห็นของหงส์ก็พอเนอะ ^^ จากคุณ : หงส์หิมะ เขียนเมื่อ : 8 ธ.ค. 55 01:08:03 A:124.120.166.91 X:

ความคิดเห็นที่ 28 คุณหงส์กรุณาอ่านคำถามอีกครั้ง คำถามคือ หากเจตนาเพื่อบ้านเมืองเดินหน้าต่อ ในฐานะผู้นำ คุณทักษิณควรยอมรับข้อเสนอนี้หรือไม่? และ สิ่งที่ใช้ดิสูจน์การตัดสินใจ คืออะไร? จากคุณ : MiNiJung เขียนเมื่อ : 8 ธ.ค. 55 01:18:46 A:27.55.11.4 X:

ความคิดเห็นที่ 29 1. สิ่งที่ที่ใช้พิสูจน์การตัดสินใจของหงส์ = ไม่มีค่ะ เพราะไม่มีอะไรยืนยันการตัดสินใจของบุคคลใดๆ ได้ แม้แต่คำพูดที่เขาพูดออกมาเอง แต่ถ้าแค่จะเล่นแง่กับหงส์ว่า การลงมือทำเป็นการพิสูจน์การตัดสินใจ หงส์ว่าก็ง่ายไปนิด อย่างที่บอกไปแล้ว ว่าหงส์ไป MK พรุ่งนี้ แต่หงส์ตัดสินใจวันนี้ คนที่เห็นหงส์ที่ MK พรุ่งนี้มาบอกว่าหงส์ตัดสินใจตอนที่เห็น มันก็ตื้นไปนิดนะคะ ตอนนี้หงส์ตัดสินใจว่า ปีหน้าจะไปเที่ยวทะเลในช่วงสงกรานต์ค่ะ ....หงส์ตัดสินใจวันนี้ หรือวันสงกรานต์คะ ?? คนที่เจอหงส์ที่ทะเลวันสงกรานต์ สามารถสรุปได้หรือไม่ว่าหงส์ตัดสินใจไปเที่ยวตั้งแต่วันไหน ?? 2. ข้อนีหงส์ก็ตอบไม่ได้อีกนั่นแหละ วันที่คุณอภิสิทธิ์พูดนั้น คุณทักษิณเป็นผู้นำหรือ ?? แล้วถามในฐานะผู้นำหงส์จะตอบอย่างไร แต่ถามว่าอยากให้รับมั้ย หงส์อยากให้ทำมาตั้งนานแล้ว ก็อย่างที่บอกไปในความเห็นก่อนๆ นั่นแหละค่ะ หงส์ลองถามกลับบ้างว่า ในฐานะผู้นำของคุณอภิสิทธิ์ นอกจากแค่ท้าคุณทักษิณแบบนั้นแล้ว มีวิธีอะไรอีกมั้ยให้บ้านเมืองเดินหน้าต่อไปได้ ?? เช่น เป็นถึงนายก จะไม่มีข้อมูลด้านการสั่งการทางทหารเลยหรือ เอาข้อมูลเหล่านั้นมาเปิดเผยให้ประชาชนรู้ เพื่อความสะดวกในการลดความแคลงใจของประชาชนได้หรือไม่ ................................................. แต่อันนี้เป็นความเห็นของหงส์เองล้วนๆ แบบไม่ต้องมีหลักการนะคะ เป็นความรู้สึกจากใจเลย คือหงส์อยากให้ออก พรบ.ปรองดองและนิรโทษกรรมประชาชน แล้วเหลือไว้แบบที่คุณอภสิทธิ์ว่านั่นแหละ ต่างกันนิดหน่อยตรงหงส์อยากให้นิรโทษเฉพาะประชาชน แต่จัดการนักการเมืองที่ผิดจริงให้เรียบ ไม่เอาแค่ 3 คนน่ะ อย่างคุณอริสมันต์เงี้ย หากผิดก็ว่าไปตามผิดเลยไม่ต้องนิรโทษกรรมอ่ะค่ะ จากคุณ : หงส์หิมะ เขียนเมื่อ : 8 ธ.ค. 55 01:39:33 A:124.120.166.91 X:

ความคิดเห็นที่ 30 คุณหงส์กรุณาอ่านคำถามอีกครั้ง  <<< ทำไมต้องถามอีกครั้งในเมื่อรวมๆ ก็ตอบไปแล้วในหลายๆ ความเห็นอ่ะค่ะ ส่วนที่หงส์ตอบเรื่องลักษณะของผู้นำไปนั้น หงส์ตอบคำถามนี้ต่างหาก >>> "ผมถามต่อเลย จะได้ไม่เสียเวลา คุณสมบัติผู้นำคืออะไรบ้างครับ         ในทัศนะของคุณหงส์หิมะ" จากคุณ : หงส์หิมะ เขียนเมื่อ : 8 ธ.ค. 55 01:41:30 A:124.120.166.91 X:

ความคิดเห็นที่ 31 1.นี่ไม่ใช่การเล่นแง่เลยครับ แต่ผลของการกระทำคือข้อพิสูจน์การตัดสินใจ ถ้าวันนี้คุณหงส์ฯบอกว่าตัดสินใจที่จะทำเรื่องนี้ ในอนาคต แต่ไม่ทำ  นั่นไม่ใช่การตัดสินใจครับ จะเรียกว่าตั้งใจ คาดว่า หรืออะไรก็ได้  แต่ไม่ใช่ตัดสินใจ นี่คือหลักการ และหลักการคือความจริงครับ ผมเสียดาย ที่คุณหงส์เลือกปฏิเสธคำตอบนี้ แต่ถ้าแค่จะเล่นแง่กับหงส์ว่า การลงมือทำเป็นการพิสูจน์การตัดสินใจ หงส์ว่าก็ง่ายไปนิด คุณสมบัติของผู้นำหลักสำคัญอย่างหนึ่งคือการตัดสินใจ และเป็นเหตุผลที่ผม ขีดเส้นใต้ไว้แต่แรก ดังนั้น การที่คุณทักษิณเดินทางกลับประเทศไทย  คือวันนั้น คุณทักษิณตัดสินใจที่จะกลับมาต่อสู้ทางด้านคดีความ (หากคุณบอกว่า ตัดสินใจจะไปกิน MK พรุ่งนี้ แต่ไม่ไป และนักบริหารทั่วโลก นำคำนี้ไปใช้ว่าเปลี่ยนไปเปลี่ยนมาได้ มันจะไปขัดหลักการบริหารจัดการเลย) ที่ผมไม่อยากขยายความไปเรื่องต่อสู้ว่าด้วยเรื่องอะไรอีก เพราะเกรงว่าประเด็น จะแตกออกไปไกลเกินไป แต่วันที่คุณทักษิณกลับมาคือ กพ.2008 รัฐบาลสมัคร นี่คือการพิสูจน์ว่าเขาจะมาต่อสู้คดีความ ตอนนั้นสั่งฟ้องไปแล้วนะครับ จะมาอ้างว่า ไม่รู้ ไม่ตั้งใจไม่เตรียมตัวกลับมาสู้ ในเรื่องคดีความนี้ คนระดับนี้คงไม่ได้ น่าอายนะผมว่า ฮา 2.ผมถามในฐานะผู้นำครับ ไม่ใช่ในฐานะนายกรัฐมนตรี คุณหงส์คิดว่า คุณทักษิณไม่ใช่ผู้นำใช่หรือไม่ ย้ำอีกครั้ง เข้มข้นขึ้น คุณหงส์เชื่อว่า ทักษิณไม่ใช่ผู้นำใช่หรือไม่???? ส่วนคำถาม ถ้ายึดหลักของนักบริหาร และหลักของการเป็นผู้นำ เมื่อเกิดความขัดแย้ง รุนแรงบานปลาย ผู้นำที่ดีจะต้องออกมารับผิดชอบผลงานของตน คงเคยได้ยิน ไม่ฆ่าน้อง ไม่ฟ้องนาย ไม่ขายเพื่อน และนี่คือความรับผิดชอบ หนึ่งหลักการในการบริหารจัดการของผู้นำ  ดังนั้น คำตอบคือแนวทางที่อภิสิทธิ์เสนอ ใน คคห. ผม จึงเป็นสิ่งที่ควร ถูกต้อง  และเหมาะสมที่สุด ว่าแต่ แม้ว ไม่กล้าทำหรือครับ เพื่อให้บ้านเมืองมันเดินนะ?? ประชาชนทุกคน ได้รับการอภัยยกเว้นตัว ตั้งแง่ทำไม อีกฝ่ายได้เปรียบหรือไม่? ในเมื่อมันเพื่อให้อภัยให้ประชาชนทั้งหมด และให้บ้านเมืองเดินหน้าได้!!!! จากคุณ : MiNiJung เขียนเมื่อ : 8 ธ.ค. 55 03:49:18 A:125.24.160.69 X:

ความคิดเห็นที่ 32 คือน้องหงส์ไม่ได้จะเถียงอะไรนะคะ หงส์แค่นำเสนอว่า คุณพี่ MiNiJung ใช้คำผิดไปหรือเปล่า หงส์เห็นด้วยว่าคุณทักษิณ ลงมือต่อสู้ในยุคคุณสมัคร แต่การที่คุณพี่ไปสรุปว่าคุณทักษิณเตรียมตัวในยุคคุณสมัคร หงส์ว่ามันแปลกๆ ค่ะ นักบริหารที่ดี ต้องตัดสินใจ เตรียมตัว แล้วค่อยลงมือ เช่นที่หงส์ถามว่าสงกรานต์นี้หงส์จะไปทะเล นี่คือหงส์ตัดสินใจ หงส์เตรียมโทรจองโรงแรมที่พัก นี่คือหงส์เตรียมตัว หรือคุณพี่โทรจองโรงแรมก่อนตัดสินใจไปเที่ยว ??? หงส์ว่านี่มันผิดหลักการบริหารสุดๆ เลยนะ และคุณพี่ก็เป็นคนบอกเอง ว่าการตัดสินใจไม่ใช่การเตรียมตัว !!! ในระหว่างที่อยู่เมืองนอกคุณทักษิณอาจจะกำลังเตรียมตัวสู้อยู่ก็ได้ แล้วคุณพี่ไปรู้กับเขาหรือ ?? ซึ่งแน่นอนว่าเขาต้องเตรียมตัวหลังตัดสินใจ หงส์บอกแล้วว่ไม่ได้คิดว่าคุณทักษิณทำถูก แล้วคุณพี่ล่ะคะเคยคิดว่าตนเองทำผิดบ้างหรือไม่ หรือแค่ยอมรับว่าใช้คำผิดไปแค่นี้ก็ทำไม่ได้ ?? เวลาหงส์ทำอะไรหงส์ก็คิดว่าหงส์ทำถูก เช่นกันกับกระทู้นี้แหละ ที่หงส์เสนอว่าคุณพี่ใช้คำผิดไป หงส์เสนอให้แก้ไขให้ถูก แต่คุณพี่ก็เลี่ยงไปโน่นเลย ว่าวันลงมือทำคือการตัดสินใจ ที่เขียนมานี้ไม่ได้หาเรื่องนะคะ แต่อยากจะชี้ให้ดูว่า คุณทักษิณเอง หรือคุณอภิสิทธิ์เองเขาก็มองว่าเขาทำถูก เขามีเหตุกผลของเขา เหมือนที่หงส์มีเหตุผลของหงส์ ซึงไม่ตรงกับคุณพี่นั่นแหละซึ่งก็ไม่มีใครผิด หากมองในมุมของตนเอง ส่วนเรื่องว่าแม้วกล้าทำไหม ถ้าเขากล้าก็ดีค่ะ แต่อย่างที่บอกย้ำแล้วย้ำอีก ว่าหงส์ก็รอดูตอนจบว่าคุณอภิสิทธิ์เองถ้าผิดจะกล้ารับโทษหรือเปล่า ?? ถ้าครั้งนี้คนที่พูดเป็นคุณชวน หงส์จะเชื่อทันทีว่านั่นคือเจตนาจริงๆ เพราะคุณชวนเป็นคนค่อนข้างปากหนัก มักจะพูดเมื่อคิดจะทำจริงๆ เท่านั้น แต่กับคุณอภิสิทธิ์ บอกตามตรงว่าหงส์ไม่เชื่อใจนัก เพราะหลายครั้งที่เห็นว่าคุณอภิสิทธิ์เป็นคนปากไม่หนัก คือพูดไปก่อนแล้วแก้ทีหลัง บางครั้งหาคำแก้ไม่ได้ก็อ้างว่าเป็นคนละบริบทไปโน่นเลย หาถึงวันนั้นคุณอภสิทธิ์ผิดแล้วไม่หนี บอกแล้วว่า 1 เสียงหงส์จะกาให้ ปชป. แต่ถ้าผิดแล้วหนี หงส์ก็ยังมองว่าไม่เห็นจะต่างกับทักษิณอยู่ดี คือเลือกสู้เมื่อชีวิตอยู่ในสถานการณ์ปลอดภัย และพอผิดก็ไม่ยอมรับโทษเช่นกัน อวดเท่ห์ตอนคดียังไม่จบ ใครก็ทำได้ค่ะ แต่เท่ห์จริงตอนคดีจบแล้วนั่นแหละที่สำคัญ ซึ่งกรณีของคุณทักษิณหลังถูกตัดสินนั้น หงส์มองว่าไม่เท่ห์ หากคุณอภิสิทธิ์ไม่เปลี่ยนใจหลังถูกตัดสิน หงส์ก็จะมองว่าเท่ห์มาก แต่ถ้าตอนนั้นไม่ทำเหมือนที่พูดไว้ตอนนี้ ก็.....ไว้รอตอนนั้นค่อยว่ากันอีกที ^^ แก้ไขเมื่อ 08 ธ.ค. 55 11:44:52 แก้ไขเมื่อ 08 ธ.ค. 55 11:02:03 จากคุณ : หงส์หิมะ เขียนเมื่อ : 8 ธ.ค. 55 10:55:25 A:124.120.145.3 X: